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Generale => La posta del cuore di Simone => Topic started by: VE on 29 April 2014, 15:10:12

Title: [FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: VE on 29 April 2014, 15:10:12
Ciao ragazzuoli di Friiiiiiplein!
Dopo una pausa dovuta a motivi lavorativi rieccomi con le mail.
Questa volta faccio una riflessione su Nintendo.
l'idea del WiiU era ottima: nei negozi abbondano tablet per bambini, vero trend del Natale 2013. Noi stessi abbiamo preso un Acer Iconia per nostra figlia. Poteva esssere IL tablet coi tasti fisici, laddove iPad ha finora fallito e diventare il nuovo Wii a livello di vendite.
Invece Nintendo ha accumulato errori su errori, inimichendosi sia i cossidetti casual che gli appassionati.

I primi paragonando il gamepad con un tablet da 80€ rimangono delusi per lentezza e limitatezza del sistema operativo, della povertà e dei prezzi dello  store online unito alla mancanza di nongiochi free-to-pay che abbondano su Android.

I secondi invece vengono bastonati in un modo totalmente illogico: Shin Megami Tensei 4,  jrpg hardcore per 3DS prodotto da Nintendo, non uscirà in versione europea perché... perché si. Fatto che rende improbabile un futuro Fire Emblem X Shin Megami Tensei nel nostro mercato nonostante le vendite dello strategico di Intelligent Sistem abbiano superato le previsioni.
Parallelamente l'annuncio del ritorno in esclusiva di una serie action vecchia scuola che ha fatto sperare in qualcosa di grosso si è concretizzato in "Dracula X": un gioco per Snes di 18 anni fa riproposto alla modica cifra di 10€. Come se non bastasse la versione acquistabile in italia ha come unica lingua il tedesco.

Voi come lo vedete il futuro di Nintendo? Potendo dire a Iwata "Ascolta e capiscimi" che suggerimento gli dareste per rilanciare l'azienda?

Arrivederci alla prossima e grazie dello spazio concessomi.
Title: Re:Please Understand Us Iwata
Post by: The Benso on 29 April 2014, 15:35:05
SMT è un IP di Atlus, non di Nintendo. Ed è sempre stata una serie principalmente Japan-Only, fin dal suo esordio.

Magari bastasse un JRPG per rilanciare il WiiU...
Title: Re:Please Understand Us Iwata
Post by: VE on 1 May 2014, 20:29:29
SMT 4 è stato prodotto da Nintendo in esclusiva 3DS, Persona 3 ha avuto (relativamente) un enorme successo, al punto che Square divenne distributore per l'Europa di Persona 4.
Certo: non basta sicuramente un jrpg per rilanciare il Wii U ma ribadire il messaggio che a parte Mario\Donkey Kong\Kirby ci sarà il nulla e se qualcosa compare nei Direct sarà solo Japan only non mi sembra una strategia vincente in questo momento.
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: The Benso on 2 May 2014, 04:18:30
La pagina ufficiale del gioco (http://www.atlus.com/smt4/)
La pagina di wikipedia US del gioco (http://en.wikipedia.org/wiki/Shin_Megami_Tensei_IV)

SMT 4 è un gioco sviluppato, prodotto e didtribuito da Atlus, Nintendo lo ha solo distribuito e in Taiwan e Korea.

Nei direct europei SMT4 si è visto solo quando è stato annunciato.


Comunque, incolpare Nintendo perchè sviluppano Mario\Donkey Kong\Kirby (e agiungerei Pikmin/Zelda/Metroid) sulle sue console mi sembra una fesseria. Loro pubblicizzano i loro giochi, come fanno tutti gli altri. L'assenza di terze parti però è un altro discorso, e non dipende necessariamente dall'atteggiamento che Nintendo.


Non è per scatenare un flame, ma questa mail non ha nè capo nè coda.
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: sickk on 2 May 2014, 11:24:30
Comunque Nintendo è difficile da capire...veramente difficile. Ormai nelle fiere è un'ombra. Io amo Nintendo ma non la capisco. Apparentmente vuole giocare su un livello diverso rispetto alle "concorrenti" ma senza neanche fare tutto 'sto furore. Si fa i cacchi suoi, in un angolo. Sembra quasi che abbia rinunciato e vada avanti per inerzia...
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: VE on 3 May 2014, 00:26:30
Quote from: The Benso on  2 May 2014, 04:18:30
SMT 4 è un gioco sviluppato, prodotto e didtribuito da Atlus, Nintendo lo ha solo distribuito e in Taiwan e Korea.
Errore mio, ero convinto del contrario.
QuoteComunque, incolpare Nintendo perchè sviluppano Mario\Donkey Kong\Kirby (e agiungerei Pikmin/Zelda/Metroid) sulle sue console mi sembra una fesseria.
Non li incolpo di riproporre quello che ha successo, lo fanno tutti: da Go Nagai agli AC\DC. Li incolpo del fatto di aver creato la percezione che c'è solo quello.
Percepire che N64\GameCube\Wii\Wii U ha Mario e niente altro siginifca che se voglio altro devo comprare dalla concorrenza.
E nel mondo farlocco del marketing realtà e percezione coincidono: Call of Duty Ghost e Assassin's Creed 4 ci sono anche per Wii U ma è come se non ci fossero.
QuoteL'assenza di terze parti però è un altro discorso, e non dipende necessariamente dall'atteggiamento che Nintendo.
Non sono d'accordo: quando lo sviluppo multipiatta converge su architettura x86 e tu punti su PowerPc hai messo un primo paletto.
Quando Epic presenta i requisiti minimi dell'Unreal Engine 4 e tu punti su UE 3 ha messo un secondo paletto.
Quando metti un sistema di certificazione che fa capo solo alla sede Giapponese rendendo di fatto inutile il dialogo con le sedi locali ha messo un terzo paletto.
Quando viene uno studio a proporre di pagare per l'esclusiva e te ne freghi hai impalato il tuo stesso mercato: non prendiamoci in giro le esclusive si pagano; solo gli studi di piccole dimensioni sono costretti a scegliere una sola piattaforma per costi di licenze.
Monster Hunter 4 non è arrivato su 3DS perché è la piattaforma più venduta in Giappone ma perché Nintendo ha pagato per averlo in esclusiva.

Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: VE on 3 May 2014, 00:39:38
Quote from: sickk on  2 May 2014, 11:24:30
Comunque Nintendo è difficile da capire...veramente difficile. Ormai nelle fiere è un'ombra. Io amo Nintendo ma non la capisco. Apparentmente vuole giocare su un livello diverso rispetto alle "concorrenti" ma senza neanche fare tutto 'sto furore. Si fa i cacchi suoi, in un angolo. Sembra quasi che abbia rinunciato e vada avanti per inerzia...
Va avanti come se vivesse in un mondo a parte: il 1993 dove Snes e Gameboy seppelliscono avversari, c'è la fila fuori della porta per essere licenziatari e il gioco online non esiste.
Peccato che in questi 20 anni il mondo è cambiato.
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: The Benso on 3 May 2014, 03:47:16
Ricorda però che terze parti non necessariamente coincide con multipiatta.

Per me Nintendo fa bene a distinguersi, in questo mercato non c'è bisogno di tre console uguali con giochi uguali. Dal punto di vista di un fan, va benissimo che Nintendo rimanga la pecora nera che accontenta solo i vecchi appassionati. Dal punto di vista degli hater no, ma anche sticazzi, haters gonna hate.
Altro discorso è se poi questo sia un approccio economicamente vantaggioso e lungimirante. Un discorso inutile e noioso, secondo me.

L'unica cosa che mi sento di contestare alla Nintendo attuale è la gestione dello store online: pare che i titoli indie scaricabili stiamo risollevando Vita - che io adoro e consiglio sempre a tutti - ma su WiiU non esce na mazza, eppure Super Meat Boy sul gamepad sarebbe la morte sua.
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: sickk on 3 May 2014, 08:43:23
Quote from: The Benso on  3 May 2014, 03:47:16
Ricorda però che terze parti non necessariamente coincide con multipiatta.

Per me Nintendo fa bene a distinguersi, in questo mercato non c'è bisogno di tre console uguali con giochi uguali. Dal punto di vista di un fan, va benissimo che Nintendo rimanga la pecora nera che accontenta solo i vecchi appassionati. Dal punto di vista degli hater no, ma anche sticazzi, haters gonna hate.
Altro discorso è se poi questo sia un approccio economicamente vantaggioso e lungimirante. Un discorso inutile e noioso, secondo me.

L'unica cosa che mi sento di contestare alla Nintendo attuale è la gestione dello store online: pare che i titoli indie scaricabili stiamo risollevando Vita - che io adoro e consiglio sempre a tutti - ma su WiiU non esce na mazza, eppure Super Meat Boy sul gamepad sarebbe la morte sua.

Ok fare una vita a se...però Nintendo sembra proprio farsi i cacchi suoi anche con i fan...sembra non capire le necessità neanche dei suoi fan
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: The Benso on 3 May 2014, 14:41:41
Quali sarebbero le necessità dei fan che non sono state ancora accontentate?
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: Nerone on 4 May 2014, 03:35:58
Si ma fare la pecora nera vuol dire poter andare anche in perdita.
I titoli terze parti servono, se vengono adattati a dovere allo stile di controllo alternativo di Nintendo, possono fare la differenza e portare nuovi utenti.

Così ti chiudi in te stesso.
È molto Giappone feudale.

Lo sforzo per tenerla a galla deve superare quello di sony e ms, devono davvero dare il 300% e sbagliare poco per arrivare al prossimo salto preparati.
Ah.. devono anche prepararsi per il prossimo salto...
E paradossalmente, non cercando il cloud gaming dove puntano i pazzi, potrebbero davvero incontrare il mio interesse.
Ma ce la faranno a durare abbastanza?
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: sickk on 4 May 2014, 16:04:47

Quote from: The Benso on  3 May 2014, 14:41:41
Quali sarebbero le necessità dei fan che non sono state ancora accontentate?

Potrebbero ad esempio rendere più partecipi le terze parti e per farlo devono rendere 'competitiva' la loro console. Anche se in modo differente. Il Wii, anche se con i difetti sulla lunga distanza, era presente nella scena...il Wii U è veramente un fantasma
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: The Benso on 4 May 2014, 20:13:40
Con tutto quello che sta facendo uscire Nintendo First Party, non so quanto sia pressante la necessità di terze parti su WiiU
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: sickk on 4 May 2014, 22:06:46
Quote from: The Benso on  4 May 2014, 20:13:40
Con tutto quello che sta facendo uscire Nintendo First Party, non so quanto sia pressante la necessità di terze parti su WiiU

le terze parti servono per offrire tipi di giochi diversi da quelli che fa Nintendo; generi diversi. Altrimenti è solo una console "fan service"
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: The Benso on 4 May 2014, 22:53:10
Un fan vuole fan service. Punto.
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: Nerone on 4 May 2014, 23:09:08
La wii non ha venduto hw ai fan e basta.
E non puoi produrre giochi al ritmo con cui i tuoi utenti li finiscono.

Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: The Benso on 4 May 2014, 23:12:41
La Wii ha venduto ai fan e alla casalinghe, e tutti a lamentarsi delle casalinghe.
Il WiiU ha venduto ai fan ma non alle casalinghe, e tutti a lamentarsi dell'assenza delle casalinghe.

C'è sicuramente bisogno di un pubblico più ampio dei fan nintendo accaniti, però non si può discutere che essi siano ben contenti di come Nintendo sta approcciando questa next-gen.

Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: Nerone on 4 May 2014, 23:33:03
Se le casalinghe che fanno fitness possono garantire un futuro più roseo alla casa nipponica e i suoi prodotti ben vengano.
Tanti registi hanno fatto film anche discutibili per finanziarsi progetti più personali e speciali.
La varietà d'offerta di un "servizio" è vitale se vuoi mantenere il progetto vitale.

Si tratta di trovare il giusto equilibrio
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: VE on 5 May 2014, 02:06:55
Quote from: The Benso on  4 May 2014, 23:12:41
C'è sicuramente bisogno di un pubblico più ampio dei fan nintendo accaniti, però non si può discutere che essi siano ben contenti di come Nintendo sta approcciando questa next-gen.
Un pubblico più ampio implica un'offerta più ampia.
Significa sia i "non giochi" che tanto odiano gli hardcore sia prodotti di ultra nicchia come STM.
E se ci sono bisogna pubblicizarli!!!
E' uscito Wii Fit U, su Multiplayer ne parlano ma su Donna Moderna? Sulla Gazzetta dello Sport? Perché il pubblico "casual" di casalinghe non si legge il sito di Tagliaferri.
Annunciato Fatal Frame U. Uscira pal? No. Potrebbe distribuirlo Nintendo? Si. Lo farà? Penso di no.
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: The Benso on 5 May 2014, 02:36:54
Escluso Just Dance, i giochi che hanno venduto il Wii sono stati Mario Kart, Mario Bros, Wii Sport e Wii Fit. Tutti giochi Nintendo.

Con WiiU hanno provato lo stesso schema e finora non ha funzionato. Non si tratta semplicemente di una questione di pubblicità su Donna moderna, quel pubblico/mondo è cambiato, e non si diverte più a muoversi come un cretino davanti la TV. Magari quel pubblico è perso, per sempre, e Nintendo probabilmente non ne ha nessuna colpa. A mio modo di vedere, allo stato attuale delle cose, non c'è un'altra nuova fetta di mercato dove Nintendo può attecchire.
Come ho avuto modo di dire sempre su questi lidi, secondo me un nuovo pubblico ci sarebbe (quello che può appassionarsi ai "film-giochi"), ma è evidentemente un target molto distante dai prodotti di Nintendo.

Dunque, per come stanno le cose adesso, Nintendo fa bene e tenersi cari i suoi fan a suon di giochi fan service, cosa che finora sta facendo egregiamente.



E no, Fatal Frame non se lo incula nessuno, non venderebbe mezzo WiiU e pazienza se Nintendo non distribuisce un gioco che venderebbe tipo 17 copie in tutto.
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: sickk on 5 May 2014, 11:49:44
Quote from: The Benso on  4 May 2014, 22:53:10
Un fan vuole fan service. Punto.

certo...però Nintendo è una società e quindi deve fare utili con una visione a lungo raggio. Prima fra tutti deve accontentare i fan che sono quelli che gli comprano al lancio la console, poi deve riuscire a catturare anche nuovi clienti, cosa che non riesce più a fare da tempo. Sempre secondo me. E dalla mia ho i dati di vendita. "Purtroppo" la WiiU viene vista male dal giocatore medio, viene vista come molto bambinesca, priva di appeal e "vuota", senza giochi interessanti che giustificano lo sborzare dei soldi.

Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: The Benso on 5 May 2014, 11:55:30
E cosa farebbe cambiare idea al giocatore medio?
SMT?  Fatale frame? COD e battlefield?
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: sickk on 5 May 2014, 12:06:46
Quote from: The Benso on  5 May 2014, 11:55:30
E cosa farebbe cambiare idea al giocatore medio?
SMT?  Fatale frame? COD e battlefield?

Una campagna marketing diversa, ad esempio. Già il fatto di non essere presente a conferenze come E3, fanno sembrare la console qualcosa di marginale. Prima di tutto secondo me devono essere presenti, mostrare che WiiU non è solo sinonimo di Mario ma di molto altro. Essere incisivi.
Allo stato attuale sembrano semplicemente "assenti". Magari non è vero perchè i giochi escono. Ma è questo quello percepito.
Nintendo come azienda poi ha uno svantaggio rispetto alle sue "concorrenti": guadagna solo con il gaming. Non si può permettere tanto di fallire.
Il successo di Wii è stato abbastanza a culo, diciamocelo chiaramente. E infatti gli anni finali della console sono stati abbastanza deprimenti. Forse ha avuto anche una vita così lunga per via del fatto che si crackava facilmente. Chissà....
Ma il WiiU è sembrato sin da subito (dalla presentazione) una console con una vita misera, proprio come il gamecube.
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: The Benso on 5 May 2014, 12:12:10
Tutte chiacchiere.

C'è un gioco che adesso vi farebbe comprare il WiiU?
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: sickk on 5 May 2014, 12:32:50
Quote from: The Benso on  5 May 2014, 12:12:10
Tutte chiacchiere.

C'è un gioco che adesso vi farebbe comprare il WiiU?

No. Sinceramente no. Anche perchè per quanto costano adesso le console, son poche le persone che comprano una console solo per un gioco se poi la prospettiva futura è misera. Magari aspettano che la console costa due spicci per poter comprare tutti i giochi arretrati....e così Nintendo perde soldi.
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: The Benso on 5 May 2014, 14:49:50
E ma quindi Nintendo non ti conquisterà mai, qualsiasi cosa faccia? E tu (io, noi, voi, tutti quanti) non sei forse uno dei giocatori medi cui ti riferivi prima?

La prospettiva futura è che sulle console Nintendo usciranno, sicuramente, altri titoli Nintendo, almeno.

Non prendiamoci in giro tirando fuori discorsi di marketing, E3, presenza, pubblicità, percezione e tante belle favolette. I videogiocatori non vogliono comprare una console Nintendo a prescindere, un po' perchè fa figo, un po' per altri motivi. Nintendo in questo non ha nessuna colpa, se non quella di non voler snaturare se stessa in favore di un mercato che poi comunque si rivelerebbe ostile.

Mario, Kirby, Zelda e Donkey Kong vi sembrano infantili? Non acquistate WiiU (e non capite un razzo).
Se uscissero giochi "maturi", diversi, vari e tutto quello che volete, acquistereste un WiiU? No, lo stesso.

E allora cosa volete? Che ve la regalino con Peach che vi fa pure un pompino?


Mamma mia...
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: sickk on 5 May 2014, 15:58:00
Quote from: The Benso on  5 May 2014, 14:49:50
E ma quindi Nintendo non ti conquisterà mai, qualsiasi cosa faccia? E tu (io, noi, voi, tutti quanti) non sei forse uno dei giocatori medi cui ti riferivi prima?

La prospettiva futura è che sulle console Nintendo usciranno, sicuramente, altri titoli Nintendo, almeno.

Non prendiamoci in giro tirando fuori discorsi di marketing, E3, presenza, pubblicità, percezione e tante belle favolette. I videogiocatori non vogliono comprare una console Nintendo a prescindere, un po' perchè fa figo, un po' per altri motivi. Nintendo in questo non ha nessuna colpa, se non quella di non voler snaturare se stessa in favore di un mercato che poi comunque si rivelerebbe ostile.

Mario, Kirby, Zelda e Donkey Kong vi sembrano infantili? Non acquistate WiiU (e non capite un razzo).
Se uscissero giochi "maturi", diversi, vari e tutto quello che volete, acquistereste un WiiU? No, lo stesso.

E allora cosa volete? Che ve la regalino con Peach che vi fa pure un pompino?


Mamma mia...

Ma guarda, io posso essere definito un Nintendaro visto che ho avuto tutte le più recenti console Nintendo. A me non deve conquistare con i giochi "classici", deve conquistare con una console "matura" ma non nel senso necessariamente dei titoli. Non deve snaturarsi ma mostrare prospettive serie ai videogiocatori e non dire "stiamo puntando agli hardcore" per poi non fare nulla. Siamo nel 2014 e loro stessi si segregano in uno scantino mandando messaggi video come dei talebani. Anche Sony è giapponese ma sa dare un taglio sempre aggressivo al suo modo di fare. E' questo che allo stato attuale "acchiappa". La Nintendo, ora come ora, sembra il bamboccione della classe.

Allo stato attuale Nintendo offre esattamente quello che offriva anni fa, non cambia nulla. Non progredisce mai. E a me questo dispiace perchè in un "mondo" aggressivo non avrà vita facile e rischia di suicidarsi.
Come si dice "è bravo ma non si applica". Ha delle belle idee ma poi lasciano il tempo che trova. Nel mio caso particolare, ma penso che si possa estendere un po' alla maggior parte dei videogiocatori, non è che mi posso permettere di "buttare" centinaia di euro in due console quindi, se uno è costretto a scegliere, di certo non sceglierò la Nintendo (finchè costa ancora "tanto") perchè so che magari da qui ad un anno ci sono pochi titoli a cui giocherei volentieri.

Io ti ricordo che Nintendo è un'azienda con degli investitori/azionisti che vogliono dei risultati. Secondo me possono fare la differenza anche nel loro modo di fare ma si devono svegliare un pochetto.
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: The Benso on 5 May 2014, 16:23:58
Né io né tu (penso) né gli altri haters che infestano l'internet sono azionisti di Nintendo, quindi sticazzi del discorso economico.

Noi siamo videogiocatori e dobbiamo pensare ai giochi, e ai nostri soldi. Ebbene, WiiU ha più giochi e costa molto meno di PS4 e XboxOne.
Però non vende lo stesso.
Ergo i videogiocatori sono dei cretini, che non seguono nessuna logica di mercato. Non comprano WiiU perché si autoconvincono che non è una buona console, che non ha prospettiva, che Nintendo non è presente e tutta una serie di simpatiche scuse che servono solo a giustificare il fatto che non vogliono spendere soldi (che è una scelta legittima, ma bisogna dichiararla per quello che è, senza scuse e raggiri).
Se il mercato diventa sempre più stupido, Nintendo non deve necessariamente instupirdirsi per andare incontro agli stupidi. Lei va dritta per la sua strada, che è la stessa da 20 anni. Ma è una strada vincente, al di là di quello che può dire chi reputa Mario un gioco per bambini.

Il mercato non evolve, ma involve. Nintendo rimane la stessa, sempre. Una certezza, una garanzia. Se non ti piace va bene (non capisci una mazza di VG, ma va bene), ma non devi venire a rompere il razzo perché vuoi che ti faccia contento a tutti costi. Soprattutto perché non riuscirà mai a farti contento dato ti sei autoconvinto che Nintendo è melma, a prescindere. (Non mi rivolgo a te sickk, parlo al generico hatwr nintendo)


PS: sickk, se la tua risposta è immediatamente successiva al mio post, puoi tranquillamente omettere il quote ^_^
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: SimoneCognome on 5 May 2014, 16:29:58
the benso non ci capisce un pazzo di etica, come nel caso di gerry 'a carogna (lol), ma per il resto lo condivido in pieno. Nintendo farebbe la fine di Microsoft con One a rincorrere Sony con un concept identico a quello a quello della casa giapponese, snaturando tutta la natura tvcentrica e avveniristica che si era prefissata all'inizio. Almeno all'inizio i sistemi devono differenziarsi, come fu per PS3 e 360, dove PS3 era disegnata come un lettore bluray, avanti nella tecnologia che non puntava sull'online e che si portava l'eredità dei giochi di PS2, mentre Microsoft, riparando gli errori della prima xbox, punto sul prezzo e sulle infrastrutture per poter offrire un buon servizio di gaming via rete, legando a doppio filo la macchina e le sue potenzialità ai tipi di giochi che sfondarono in quel momento: sparatutto in prima o in terza e sportivi mostly.
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: sickk on 5 May 2014, 16:37:35
Quote from: The Benso on  5 May 2014, 16:23:58

PS: sickk, se la tua risposta è immediatamente successiva al mio post, puoi tranquillamente omettere il quote ^_^

Ma io uso il quote per richiamare la tua attenzione con la notifica che ti arriva :-D. Non sono d'accordo che non dobbiamo "arrabbiarci" con Nintendo se la vediamo così "morente" perchè, se uno ci tiene, gli dispiace vederla fare la fine di un'ipotetica SEGA. E quindi se il discorso è un problema di marketing, beh perchè non dirlo? Se Nintendo è così forte con le sue idee, perchè si chiude a riccio? Perchè non dice "cazzo siamo i più fighi"? Non può sempre nascondersi dietro le vendite di Mario e compagnia varia perchè allora a sto punto smettessero di vendere HW e facessero solo SW. Se l'obiettivo non è diffondere il "verbo", qual'è? Potrebbe comunque scendere a patti per poter continuare a vendere i propri Mario, o no? Alla fine non stiamo mica dicendo che deve fare dei riti satanici...
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: sickk on 5 May 2014, 16:42:03
Quote from: SimoneCognome on  5 May 2014, 16:29:58
the benso non ci capisce un pazzo di etica, come nel caso di gerry 'a carogna (lol), ma per il resto lo condivido in pieno. Nintendo farebbe la fine di Microsoft con One a rincorrere Sony con un concept identico a quello a quello della casa giapponese, snaturando tutta la natura tvcentrica e avveniristica che si era prefissata all'inizio. Almeno all'inizio i sistemi devono differenziarsi, come fu per PS3 e 360, dove PS3 era disegnata come un lettore bluray, avanti nella tecnologia che non puntava sull'online e che si portava l'eredità dei giochi di PS2, mentre Microsoft, riparando gli errori della prima xbox, punto sul prezzo e sulle infrastrutture per poter offrire un buon servizio di gaming via rete, legando a doppio filo la macchina e le sue potenzialità ai tipi di giochi che sfondarono in quel momento: sparatutto in prima o in terza e sportivi mostly.

GOMBLOTTO! vabbè ragazzi, l'alternativa di Nintendo non è quella di diventare uguale alle altre due. Ma quello che è sicuro è che la loro attuale strategia non funziona, a patto di avere culo come il Wii. Se il risultato è sparire dalla scena, se fossi in loro cambierei senza però snaturarmi. Se è un problema di Marketing, ci investo. Se è un problema di terze parti, ci investo. Se è un problema che non sanno cos'è internet, vado su wikipedia.

Cioè secondo me l'emblema di quello che è diventata Nintendo agli occhi di tutti è il concetto che ci sta dietro al passaggio di dati tra un Wii e un WiiU: macchinoso e retrogrado. Poi per il resto W NINTENDO!
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: The Benso on 5 May 2014, 16:52:25
Io ti sto dicendo che qualsiasi cosa faccia non cambierebbe i pareri del giocatore medio, e tu l'hai confermato appena due post più su. E visto che questi stolti non cambieranno mai idea nella vita, perché mai Nintendo dovrebbe ardarglj appresso?
Che Nintendo sia morente lo dicono un sacco di persone sui forum e sui siti di videogiochi, ma solo perché fa figo dirlo. La vera situazione interna non la conosciamo, e non siamo tenuti né a conoscerla né a fregarcene qualcosa.
Che sia un problema di marketing o meno, ti ripeto, a noi giocatori informati non dovrebbe fregare una mazza. E comunque non so a che titolo tu puoi dire che Nintendo abbia problemi di marketing, o conosci per filo e per segno le sue strategie mondiali in fatto di marketing e pubblicità? Per quanto ne so io, in TV vedo molte più pubblicità di Nintendo che qualsiasi altra SH.

I videogiocatori dovrebbero, lo ripeto ancora, interessarsi ai giochi, e Nintendo i giochi li fa, tanti e belli. Così tanti e così belli che non è poi una pazzia tremenda comprarsi le loro console.

Tu dici di scendere a patti, di quali patti parli? Cosa dovrebbe fare, secondo te, Nintendo, per andare incontro a te e al resto del mondo intero?
(e non rispondere fare più pubblicità o distribuire fatale frame che ti mando una foto osé di Davide)

Per come la vedo io, adesso, se i videogiocatori non acquistano prodotti Nintendo, gli stupidi sono loro. Non Nintendo.
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: The Benso on 5 May 2014, 17:06:34
@simonecognome <3

@sickk, il problema è che il 99% di quelli che dicono che il passaggio da Wii a WiiU è retrogrado e macchinoso sto passaggio non l'hanno mai fatto. E tu, mi spiace, fai parte di quel 99%.
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: sickk on 5 May 2014, 17:06:55
Sarei un po' tentato di avere la foto di Davide....mmmm....
Ovviamente io non so qual'è la situazione economica di Nintendo ma faccio delle ipotesi di pura logica: poichè Nintendo è un'azienda, sicuramente non si sta ingrandendo, non sta guadagnando terreno. E' oggettivo. Come è oggettivo che il Wii ha avuto un successo sbalorditivo, che sicuramente neanche loro si aspettavano, e che il WiiU fa fatica...
Il WiiU è esattamente come il GameCube di 10 anni fa(o quelli che sono). Può fare tutti i giochi stupendi che vuole ma se poi non vendono perchè la base installata è bassa....come li paghi i dipendenti, la pubblicità (cazzo l'ho detto...ora me la devi inviare la foto di Davide) e tutti i cazzi e mazzi che una società internazionale ha? Se poi anche le terze parti ti fanno "ciao" con la manina....poi avere in cassa quanti soldi vuoi ma prima o poi finiscono. Poi a me come giocatore non frega un cacchio, in teoria....ma se poi Nintendo decide di chiudere bottega....a me frega e come! Ovviamente non chiuderà mai bottega per colpa di WiiU...però immagino neanche che un fallimento passi inosservato...
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: sickk on 5 May 2014, 17:09:01
Quote from: The Benso on  5 May 2014, 17:06:34
@simonecognome <3

@sickk, il problema è che il 99% di quelli che dicono che il passaggio da Wii a WiiU è retrogrado e macchinoso sto passaggio non l'hanno mai fatto. E tu, mi spiace, fai parte di quel 99%.

Certo non l'ho fatto...ma se anche il più nintendaro lo dice....beh ci credo   :D. Poi uno può pure dire "sticazzi" però alla fine un po' ti fa pensare
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: The Benso on 5 May 2014, 17:12:14
Ma cosa te ne frega a te dei loro dipendenti e dei loro soldi?????

Mamma mia sickk, io sto discutendo, da buon videogiocatore, dei prodotti di Nintendo e dell'intrattenimento che offre, e tu mi parli di politiche aziendali e piani di crescita economica. Tutte pippe mentali che non ci riguardano assolutamente!

Non vuoi che Nintendo chiuda? Compra il WiiU, e non stare a dire che secondo te la loro politica è sbagliata perché tu non ti sei comprato il WiiU.
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: sickk on 5 May 2014, 17:17:35
Quote from: The Benso on  5 May 2014, 17:12:14
Ma cosa te ne frega a te dei loro dipendenti e dei loro soldi?????

Mamma mia sickk, io sto discutendo, da buon videogiocatore, dei prodotti di Nintendo e dell'intrattenimento che offre, e tu mi parli di politiche aziendali e piani di crescita economica. Tutte pippe mentali che non ci riguardano assolutamente!

Non vuoi che Nintendo chiuda? Compra il WiiU perché invece di stare a dire che secondo te la loro politica è sbagliata perché tu non ti sei comprato il WiiU.

Non l'ho comprata per i motivi che ti ho detto. Sarò un Nintendaro ma ho anche un certo budget da spendere e voglio spenderlo bene. Se Nintendo non mi da sicurezza ora come ora, beh non la compro. E la cosa mi dispiace. Da videogiocatore io non metto bocca sui giochi Nintendo. Ma mi interesso se vedo che ci sono problemi...oh poi alla fine è per parlare, è per non riassumere sempre tutto con "forza Nintendo" o "Forza Playstation". Io amo Nintendo ma la "critico" anche. Senza problemi. Se non ti convince, ti aspetto alle 22.30 sotto al baretto che ti pisto di botte!
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: The Benso on 5 May 2014, 17:18:27
È come dire che un fruttivendolo dovrebbe trasformarsi in una macelleria perché alla gente piace di più la carne che la vendura.
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: The Benso on 5 May 2014, 17:22:21
Come potrebbe darti questa sicurezza Nintendo?
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: sickk on 5 May 2014, 17:24:50
Quote from: The Benso on  5 May 2014, 17:18:27
È come dire che un fruttivendolo dovrebbe trasformarsi in una macelleria perché alla gente piace di più la carne che la vendura.

beh, se il fruttivendolo non sta guadagnando più, si diversifica vendendo splenditi frullati di carote  ;D. Non penso che nessuno sia così fesso da vedersi morire per un credo inesistente. Uno può anche fare cose nuove senza vendere l'anima al diavolo.
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: sickk on 5 May 2014, 17:28:16
Quote from: The Benso on  5 May 2014, 17:22:21
Come potrebbe darti questa sicurezza Nintendo?

Allo stato attuale il WiiU sembra la Wii degli ultimi 2 anni: morta. Esce roba...ma non che fa dire che la console ha davanti a se ancora anni rigoglioni. Laggente non spende soldi per una console se poi la usa solo per vedere le foto delle vacanze.
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: The Benso on 5 May 2014, 17:28:33
E certo, sai quanti golosi di carne attiri con un frullato di carote... Intanto però le carote le hai frullare e non ce le hai più, e i vegetariani rimangono senza. E il fruttivendolo non vende né le carote ai vegetariani né il frullato ai carnivori.

Capita l'antifona?
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: The Benso on 5 May 2014, 17:30:33
Quote from: sickk on  5 May 2014, 17:28:16
Quote from: The Benso on  5 May 2014, 17:22:21
Come potrebbe darti questa sicurezza Nintendo?

Allo stato attuale il WiiU sembra la Wii degli ultimi 2 anni: morta. Esce roba...ma non che fa dire che la console ha davanti a se ancora anni rigoglioni. Laggente non spende soldi per una console se poi la usa solo per vedere le foto delle vacanze.

Non hai risposto alla domanda, furbone ^^

Io non ti ho chiesto come vedi il WiiU, ma come lo vorresti
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: sickk on 5 May 2014, 17:38:17
Quote from: The Benso on  5 May 2014, 17:30:33
Quote from: sickk on  5 May 2014, 17:28:16
Quote from: The Benso on  5 May 2014, 17:22:21
Come potrebbe darti questa sicurezza Nintendo?

Allo stato attuale il WiiU sembra la Wii degli ultimi 2 anni: morta. Esce roba...ma non che fa dire che la console ha davanti a se ancora anni rigoglioni. Laggente non spende soldi per una console se poi la usa solo per vedere le foto delle vacanze.

Non hai risposto alla domanda, furbone ^^

Io non ti ho chiesto come vedi il WiiU, ma come lo vorresti

Ahahah! La WiiU come macchina in sè e per sè mi sta bene così. L'idea del tablet è buona. Ma Nintendo non ha la forza/l'immagine di dire "ne abbiamo a pacchi da qui fino alla morte della console". E quindi vorrei che ci fossero giochi a pacchi di natura varia, che abbiano appeal. Che il nome di Nintendo non sia più associato all'aggettivo "bambinesco". E per fare ciò non deve snaturare il proprio modo di essere ma affiancarlo ad altro.
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: The Benso on 5 May 2014, 17:41:43
Quote from: sickk on  5 May 2014, 17:38:17
Che il nome di Nintendo non sia più associato all'aggettivo "bambinesco".

Io la chiuderei qui.

Chi pensa questo è brutto dentro.
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: sickk on 5 May 2014, 17:44:42
Quote from: The Benso on  5 May 2014, 17:41:43
Quote from: sickk on  5 May 2014, 17:38:17
Che il nome di Nintendo non sia più associato all'aggettivo "bambinesco".

Io la chiuderei qui.

Chi pensa questo è brutto dentro.

ahuahuahua! ma io parlo di come viene vista la Nintendo, non di come è per me. E' oggettivo. Guarda, proprio oggi un mio collega ha detto che il Nintendo DS è sinonimo di "minipony", "pokemon" e roba varia. E lui è uno di quelli che gioca a mazzetta quindi in teoria uno che dovrebbe capire. Ma ha 20 anni...e se a 20 anni pensi questo vuol dire che Nintendo non è riuscita a promuovere il proprio pensiero ma ha solo espresso un lato di sè. Bisogna essere oggettivi.
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: The Benso on 5 May 2014, 18:14:12
Bisogna essere oggettivi.

La gente è scema (cit.) e Nintendo non può curarla.
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: sickk on 6 May 2014, 07:16:38

Quote from: The Benso on  5 May 2014, 18:14:12
Bisogna essere oggettivi.

La gente è scema (cit.) e Nintendo non può curarla.

Su questo siamo d'accordo
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: sickk on 9 May 2014, 19:39:45
http://feeds.punto-informatico.it/c/32288/f/438866/s/3a31aefa/sc/27/l/0Lpunto0Einformatico0Bit0C40A45320A0CPI0CNews0Cnintendo0Etre0Eanni0Erosso0Baspx/story01.htm

Giusto per fare il troll...io amo Nintendo ma non si può dire che sta proprio bene
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: The Benso on 9 May 2014, 20:41:21
e sticazzi :)

i ciochi Nintento sono belli (cit.) ;)
Title: Re:[FORUM] Please Understand Us Iwata
Post by: sickk on 9 May 2014, 21:31:49

Quote from: The Benso on  9 May 2014, 20:41:21
e sticazzi :)

i ciochi Nintento sono belli (cit.) ;)

Ma sono il primo a dirlo! Ma vorrei che continuassero a farli in eterno :-)